Forum RadioKot • Zobrazit téma – Zapnutí DC startéru

Skutečný úkol:
Je tam startér 24V 50Hz.
Ale je potřeba to zapnout z 24V DC.

Parametry cívky:
Odpor 7 Ohm
Indukčnost vypnutá 47 mH na 265 mH. (vypočteno)
Proud v zapnutém stavu 0.25 – 0.3A

Zde jsou možná řešení, která vidím (včetně těch „špatných“):
-. Vezměte si startér určený pro stejnosměrný proud.
Vše v pořádku, až na 2-3x vyšší cenu.

0. Stačí jej vzít a napájet ze stejnosměrného zdroje.
Nehodí se mi. Aktivní odpor cívky je asi 7 Ohm. Vysoký proud, vysoký výkon, obecně se cívka spálí.

1. Omezte proud rezistorem a zapněte jej pomocí kondenzátoru.
Přijatelná možnost. Potřebujete jen výkonný rezistor, bude mít cca 7W.

2. Vytvořte pulzní napájecí zdroj na MC34063 tak, aby produkoval asi 30 V po dobu 50-20 ms a poté napětí kleslo na 2.5 – 3V.
Podle mého názoru je to nejlepší varianta.

Jaké další možnosti lze navrhnout?

P.S. ABB má startéry, které fungují ze střídavého i stejnosměrného proudu a mají rozsah 20-60V, ale nevím, jak fungují.

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: So 01. března 2014 17:38:11

Nízkovýkonové mezirelé + transformátor nevyhovují?
Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Ne 02. března 2014 08:21:16

Je těžké zajistit stabilitu pro změnu. Vstup může být 240 nebo 165V. Může být dokonce 0, pokud neexistuje žádná fáze, ze které je cívka napájena.
Pro obvod ATS, který chci vyrobit, je potřeba 9 relé.
Pokud ovládáte konstantní proud, potřebujete 5 relé. + zaručené udržení při poklesu napětí.

Montáž PCB od 30 $ + doprava ZDARMA po celém světě + šablona

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Ne 02. března 2014 08:57:40

No, zkuste to připojit na 24 voltů a uvidíte, zda to funguje nebo ne.
Pokud sestavíte obvod pro každý startér – diodu a tranzistor a pokračujte.
Zkontrolujte také, zda se startér spouští při napětí nižším než 24V.
Pokud to jde, nech napětí nižší, aby se nespálil startér.

Moje video na youtube nic SLvik78

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Ne 02. března 2014 09:35:12
Můžete poskytnout více podrobností o schématu dioda-tranzistor?

Značka MOSO Power je oblíbená po celém světě. Četné dotazy naznačují, že o produkty společnosti je zájem a poptávka po nich neustále roste. Technická podpora MOSO shromáždila nejčastější dotazy na různá témata, aby mohla lépe představit produkt zákazníkovi a ušetřit čas vývojovému inženýrovi.

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Ne 02. března 2014 15:39:45

Tranzistor od relé k zemi („-„).
Dioda je paralelní s relé a kladný je na tranzistoru.
Druhý konec relé s mínusem diody k napájení +12. 24v.
Vezměte si jakýkoli diagram, kde jsou relé – toto schéma je tam nakresleno.
Třeba z pračky – tam je hodně relé.

Moje video na youtube nic SLvik78

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Ne 02. března 2014 20:45:24

Cívka střídavého proudu bude pracovat na stejnosměrný proud. a velmi rychle se spálí i při nízkém napětí.
Můžete to zkusit.

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Ne 02. března 2014 21:16:59

Pokud aplikuješ 24V, tak ano vyhoří, ale od 3V nevyhoří, ale ani to nepůjde. I když když pružinu zmáčknete rukama, bude držet.

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Ne 02. března 2014 21:49:47

Může se také zmagnetizovat konstantním proudem a „přilepit“.
Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Po 03. březen 2014 03:45:23
Umka napsal:

Cívka střídavého proudu bude pracovat na stejnosměrný proud. a velmi rychle se spálí i při nízkém napětí.
Můžete to zkusit.

To je to, co říkám – je třeba vzít zdroj a vybrat napětí, při kterém bude relé spolehlivě fungovat.
Udržujte jej několik dní pod napětím a sledujte stav relé.
jako se topí/netopí a bude to vůbec fungovat.

Umka napsal:
Může se také zmagnetizovat konstantním proudem a „přilepit“.

Je nepravděpodobné, že se přilepí, demagnetizace bude trvat déle, což způsobí zpoždění při uvolnění relé.

Moje video na youtube nic SLvik78

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Po 03. březen 2014 11:44:10

P.S. ABB má startéry, které fungují ze střídavého i stejnosměrného proudu a mají rozsah 20-60V, ale nevím, jak fungují.

přišel jsem na to. Mechanicky jsou uspořádány úplně stejně jako u střídavého proudu. Před cívkou je diodový můstek a elektrolyt. Ze zatáček to nepoznám – cívka nebyla zaplavená, ale byla spálená na kusy. Drát je vizuálně 3x silnější než u startérů této velikosti pro střídavý proud.

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Po 03. březen 2014 17:34:17

O společnosti ABB
Mohu předpokládat, že cívka má tři vývody. Jedno vinutí pro držení, jedno pro zapnutí.
Hardware DC startérů vypadá jinak – střední tyč Ш je větší (opravdu nevím, jak vypadá protějšek). Pro změnu výšky jsou stejné.
Při jmenovitém proudu síla na velkou mezeru nestačí. Takže si myslím, že problém je buď ve tvaru žehličky nebo v proudovém rázu při zapnutí.
Zde je konstanta:

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Po 03. březen 2014 17:45:04

Hadice
Jádro pro alternátor je vyrobeno z plechů z transformátorové oceli a na okrajích uzavřené. Ш lisovaný měděný zkratový závit.

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Po 03. březen 2014 20:26:04
Umka napsal:

Hadice
Jádro pro alternátor je vyrobeno z plechů z transformátorové oceli a na okrajích uzavřené. Ш lisovaný měděný zkratový závit.

Takto jsou konstruovány výkonné startéry 220V.
Alespoň jsem neviděl nízkonapěťové s takovým designem.
Mohlo by to být jednoduše výkonné relé pro ~24 V, pokud je uvnitř skutečně diodový můstek.

Moje video na youtube nic SLvik78

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Po 03. březen 2014 22:19:02

Na poskytnutém obrázku se také zdá, že je vyroben z desek.

Citace:
Takto jsou konstruovány výkonné startéry 220V.

To je to, o čem mluvíme. Řídicí cívka 24V
Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: St 05. března 2014 19:54:01
Shlang napsal:
To je to, o čem mluvíme. Řídicí cívka 24V

Myslel jsem, že cívka je také 220V.

Moje video na youtube nic SLvik78

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: St 05. března 2014 21:47:15
Shlang napsal:

Skutečný úkol:
Je tam startér 24V 50Hz.
Ale je potřeba to zapnout z 24V DC.
Jaké další možnosti lze navrhnout?

Umístěte automobilovou žárovku do série se startérem. A odpor je úžasný a indikátor napájení je vynikající.

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Čt 06. března 2014 17:58:13

Dnes jsem v práci koukal na startér IEK 24V DC.
Startér původně určený pro stejnosměrný proud má jiný tvar železa (obrázek byl výše). Viditelné rozdíly jsou v tom, že cívka je vyšší a železo je již v cívce. plus kontaktní dráha je kratší.
Ještě jsem to nezkoušel zapnout a parametry cívky taky neznám. Zítra to změřím.

Na střídavý proud je jeden startér, ale různé cívky na různá napětí. Existují tedy zkratované závity pro jakékoli napětí.
Zdvih pohyblivé části je větší a startér se nezablokuje, když je přítomen přídržný proud. Celý problém je zřejmě v proudovém rázu při zapínání na střídavý proud: vlivem změny indukčnosti je proud při zapnutí 8-10x vyšší než jmenovitá hodnota.

V katalogu ABB jsem viděl různá provedení startérů (někde na internetu jsem narazil i na fotky vnitřků):
Společným bodem je přítomnost diodového můstku.
1. Jedna cívka. Rezistor a kondenzátor jsou zapojeny do série (?).
2. Dvě cívky. Zapojené do série je přídržné vinutí přemosťováno přes normálně uzavřený přídavný kontakt.
3. Jedna cívka + elektronický obvod. Obvod se obvykle označuje obecně: speciální mikroobvod, deska atd. obvykle plněné epoxidem.
Podrobnější popis byl nalezen o PM12-045
http://www.vniir.ru/production/doc/re/a . 12-045.pdf (раздел 3 Устройство и работа пускателя)

Zkusím tedy NE555 + výkonový tranzistor.
Zdá se, že to v modelu funguje.

Rokl napsal:
Umístěte automobilovou žárovku do série se startérem.

Varianta s rezistorem není z ekonomických důvodů vhodná. 5W pro vytápění místnosti. 24 hodin 365 dní.
I když je docela vhodný pro krátkodobé použití.

Nadpis zprávy: Re: Přepínání DC startéru
Přidáno: Po 10. březen 2014 23:19:46
Shlang napsal:
Rokl napsal:
Umístěte automobilovou žárovku do série se startérem.

Varianta s rezistorem není z ekonomických důvodů vhodná. 5W pro vytápění místnosti. 24 hodin 365 dní.
I když je docela vhodný pro krátkodobé použití.

Lampa není jednoduchý odpor, ale záludný. Dříve se taková vakuová zařízení nazývala barrettory. Čím větší napětí je na lampě, tím větší odpor má. V okamžiku zapnutí klesne veškeré napětí na startéru a bude to fungovat jasně a poté se lampa zahřeje a její odpor se stokrát zvýší. To prudce omezí provozní proud spouštěče a nedovolí jeho vyhoření (a reaktance spouštěče nedovolí spálení lampy v okamžiku zapnutí kvůli indukčnosti). Pár startér/žárovka poskytne každému jinému relé za své peníze, pokud jde o spolehlivost. Navíc vám jako bonus umožní označit okamžik zapnutí startéru. Je to win-win varianta. Levné, spolehlivé a praktické. A podle toho je to ekonomicky výhodné.

Pokud jste obeznámeni s nejjednoduššími nízkonapěťovými elektromagnetickými relé, můžete s vysokou mírou jistoty říci, že stykač má podobný princip činnosti. Používá se pouze pro odpojování a zapínání zátěží v normálních režimech v sítích s napětím do 1000 V AC a do 1500 V DC. Logicky vyvstává otázka – proč potřebujeme obvod pro připojení zátěže přes stykač, pokud k tomu existují všechny druhy odpojovačů a spínačů zátěže. Faktem je, že pomocí stykače je možné organizovat automatický provoz jakékoli zátěže, která se úspěšně používá nejen v průmyslu, ale i v každodenním životě (motory, osvětlení, ventilace, čerpadla, obráběcí stroje). Nastavením libovolného algoritmu, libovolné frekvence a dodatečným zajištěním alarmu. To je možné díky zvláštnostem vnitřní struktury tohoto zařízení, vybaveného elektromagnetickým systémem, výkonovou kontaktní skupinou a dalšími pomocnými kontaktními skupinami. V této souvislosti lze také zaznamenat vysokou výdrž zařízení, kterou potvrzuje vestavěný spínací a mechanický zdroj několika tisíc operací.

Schéma zapojení stykače

Podívejme se na některé příklady některých běžných schémat, která vysvětlují zapojení stykače. Každé z uvažovaných schémat lze upravit a doplnit o ovládací zařízení.
Jedním z nejpoužívanějších a nejspolehlivějších stykačových obvodů je „obvod přímého startu“ pro připojení asynchronních motorů s nízkým výkonem, které je chrání před přetížením pomocí tepelného relé.

V diagramu jsou použita následující označení:

— QF – automatický;
— TP – kontakty hlavních obvodů tepelného relé;
— KTR – pomocné normálně sepnuté kontakty tepelného relé;
– tlačítko „STOP“ a tlačítko „START“ – tlačítka tlačítkové stanice;
— KK – cívka stykače, jejíž vývody jsou označeny jako A1 a A2;
— Kn – kontakty hlavních obvodů stykače;
– BC – pomocný blok – kontakty stykače;
— M-motor.

Pomocí stykačů můžete sestavit obvody ATS (automatický přenosový spínač) různého stupně složitosti a obsahu. Tímto způsobem je možné organizovat například zálohování domácí nebo kancelářské zátěže na 220 V (osvětlení, topidla, ventilace, čerpadlo). Zvažme tuto možnost použití zařízení na příkladu jednoduchého obvodu s jedním stykačem, ve kterém se spíná pouze fáze. Jak správně zapojit stykač podle tohoto schématu? Pro tyto účely může být vhodné modulární zařízení typu KM-2-63-11 vyráběné firmou EKF, vybavené především jedním spínacím kontaktem (NC) a jedním spínacím kontaktem (NO).

V normálním režimu je zátěž napájena z hlavní vody přes jednopólový jistič QF1, silový kontakt stykače KM1.1, sepnutý v důsledku přítomnosti napájení na kontaktech A1 a A2 cívky KM1 stykačem a přes 2-pólový spínač QF3. Napájecí kontakt KM 1.2. v tomto případě je otevřený a záložní stroj QF2 je v zapnuté poloze. Pokud na hlavním vstupu není žádné napětí, dojde ke ztrátě napájení cívky KM1, kontaktů KM 1.1. se vrátí do původního rozepnutého stavu a kontakty stykače KM se naopak sepnou, čímž je zajištěno napájení ze záložního vstupu přes obvod – QF2-KM1.2-QF3.

V každodenním životě se stykače používají k připojení výkonných aktivních zátěží, například vyhřívaných podlah ovládaných pokojovými termostaty.

Aby se předešlo problémům a chybám při používání různých automatizovaných obvodů, doporučuje se využít služeb profesionálních elektrikářů.

Při výběru a připojování stykačů, nepočítaje instalační, se totiž nejčastěji vyskytují následující typické chyby:

— nesprávná volba jmenovitého proudu stykače, která může souviset s charakteristikami připojené zátěže. Stejný stykač může mít několik kategorií použití – AC-1, AC-3, AC-4 atd., pro které se může maximální zatížení lišit. Pokud charakter zátěže odpovídá kategorii AC-3 (asynchronní motory s rotorem nakrátko) a výběr byl proveden podle výkonu zátěže odpovídající nejvyššímu jmenovitému proudu pro stykač v kategorii AC-1 (odporová zátěž ), pak je možné přetížení a spálení silových kontaktů při spouštění motorů;
— připojení cívky stykače k ​​řídicím obvodům pro jinou třídu napětí. Certifikovaná hodnota požadovaného napětí ovládacích obvodů musí být vyznačena na těle přístroje;
– nesprávná volba nebo úplná absence ochranných zařízení nejen v hlavních obvodech stykače, ale i v řídicích.

Chcete ušetřit čas?

Svěřte výběr produktů profesionálům

Specialisté Kabel.RF® vědí o tomto produktu vše a kompetentně vám poradí s výběrem s ohledem na technické požadavky a pomohou zajistit včasnou dodávku

Odeslat poptávku na výběr produktu